“華盛頓觀察”專訪國務卿蓬佩奧

問:國務卿先生,歡迎再次來到“華盛頓觀察”。

國務卿蓬佩奧:托尼,很開心能和你在一起。感謝你的邀請。

問:現在,你向國家領導人發出了一個非常明確的警告:他們需要警惕中國共產黨在我們各級政府的滲透行為。

蓬佩奧國務卿:托尼,我談到的都是一些眾所周知的事實,但坦率地說,它們並沒有引起廣泛的關注,包括州和地方官員、州長、學校校長。千人計劃,高等院校的孔子學院等機構表面看來是無辜的,但這其實都是中國共產黨的機構。它們表面好像只是希望加深友誼的國家層面的接觸,但事實上,這些機構是由中國共產黨控制和指揮的。

我想說的是,在美國任職的外交官、中國外交官是如何領導和執行這些項目,給美國企業、美國人的隱私、美國的外交政策和國家安全帶來風險的。所以,這不是黨派問題。我希望來自全國各地的40多位州長們能夠提高對這些機構的風險認識。

問:實際上,你看到一些中國企業,有時是服務於共產黨的企業,通過對我們的政府進行攻關,在美國做建築項目、修路等工程,但你也指出了教育方面的問題。從幼兒園到大學都有孔子學院。怎麼會這樣?

蓬佩奧國務卿:所以特朗普總統已經說得非常清楚。我們歡迎來這裡接受良好教育的中國學生,但我們也需要同等的透明和互惠。我們需要——不要發生這種情況:孔子學院是一個不受美國政府控制的在美中國學院,也不受我們從幼兒園到大學教育項目控制;這些友好機構表面是為了教普通話,但實際上,它們與中國共產黨有著深厚的淵源。這是不對的。

我們知道,他們不會給我們對等的條件,表明這些機構不是純粹的慈善機構,而是有著中國政府的其它目的。全世界都有中國公民,有很多很棒的中國人。我要求官員們注意的是,與他們打交道的人可能有一個與他們目前日常工作不同的身份,他們實際上可能與中國人民解放軍或中國共產黨本身有聯繫,與他們打交道是有風險的。

問:國務卿先生,你已經非常清楚地表明,我們不想切斷與中國的關係;我們想保持一種關係,但卻是一種公平的關係。我認為,我們應對冠狀病毒的態度,就是我們希望與中國睦鄰友好的一個證明。

蓬佩奧國務卿:我們全美政府的工作人員都在努力為每個面臨冠狀病毒感染風險的人提供支持。你已經看到了我們為保護美國人所做的一切,比如國務院把七八百人撤出病毒爆發中心地區武漢。我們看到美國現在正在幫助中國,為他們提供了高達1億美元的援助。我們向他們提供了醫療用品,並且還將繼續提供此類援助。

我們和阿扎爾部長,也在努力為美國提供技術支持、醫學和流行病學專家,以便我們能夠幫助抵抗這一全球威脅。美國願在這方面繼續支持中國政府。就你所說,這方面我們有著一系列共同利益和重要目標,美國在特朗普總統的指導下,準備盡一切努力幫助美國人民和全世界人民,保護他們的安全。

問:但是我們要把我們願意為困境中的國家提供人道努力與願意接受我們的幫助,以及天真地允許一個共產主義政權滲透到我們各級政府這些概念加以區分,或者——坦白地說,我認為我們必須看到一些問題——比如世界銀行和一些我們向中國提供的資金——我們允許給中國的低息貸款常常被他們用於與我們的國際人權標準背道而馳的技術和其他目的。

蓬佩奧部長:是的,托尼,你說得很對。聽著,這是總統——特朗普總統指示我們進行的廣泛努力。無論是中國技術(它為中共獲得美國公民最隱私的信息提供了重要途徑)給我們的體系造成的威脅——我們已告訴其他國家讓他們也要當心——還是中國是如何利用其金融實力在世界各國的政治控制和影響力,我們現在都能看到這種努力。這需要兩黨的合作。在過去的10年或15年裡,無論是在共和黨總統還是民主黨總統的領導下,美國都做得不夠。

特朗普總統已經明確表示,我們希望公平,我們希望透明,我們希望與中國建立平衡和對等的關係,在商業基礎上,我們希望這些交易對美國人民有意義。我們的首要職責就是保護美國人民的安全,創造國內的經濟繁榮。當中國共產黨正在竊取我們最重要的數千億美元技術和知識產權時,你不可能擁有這些。

問:是的。我認為,對普通美國人來說,當他們看到這一點,比如說,美國每年貢獻約15億美元給世界銀行——它不僅由我們運營——但我們看到中國每年從世行得到10億到15億供他們揮霍。我想普通美國人都會說這是不合理的,我想我們的政府最終在這個問題上會與美國人民達成共識,認為這是不合理的。

蓬佩奧國務卿:我們正在努力解決這個問題。我們在世界銀行的問題上取得了實際進展,以確保你所說的情況盡快減少。我已經和世界銀行的新領導人談過了。他明白這個問題了,也明白美國人民的納稅人的錢不應該被用在損害美國安全的地方。

問:國務卿先生,感謝你今天百忙之中,並且是一如既往地抽空來參加我們的活動,不僅感謝您參加我們的節目,還要感謝你在國務院所做的一切。

蓬佩奧秘書:謝謝你,托尼。祝福你。祝你有美好的一天。

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翻譯:Jason

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